15

Petycja do Ministerstwa Edukacji

1 maja 2007, kremien

Na odpowiedź rządu w sprawie listu otwartego w sprawie Open-Source w administracji publicznej musimy czekać jeszcze około trzech tygodni. Aby nie marnować czasu postanowiliśmy kontynuować naszą akcję i chcemy stworzyć kolejny list otwarty, tym razem do ministra edukacji. Idea listu jest podobna jak poprzednio, zmienia się jedynie adresat i cel petycji.

W akcji chcielibyśmy skoncentrować się na takich aspektach jak:

  • niezależność technologiczna
  • wykluczenie cyfrowe
  • nauka myślenia, a nie konkretnych narzędzi
  • korzyści finansowe z open-source

Zapraszam do wspólnej pracy nad listem. Prawdę mówiąc nie mamy jeszcze nic, więc potrzebujemy materiałów, koncepcji, przemyśleń na ten temat, a z czasem pomocy w pisaniu samego listu. Forma pomocy jest dowolna i zależy wyłącznie od waszych chęci i zaangażowania. Chętnych do współpracy zapraszam na wiki wortalu jakilinux.org.

Pamiętajcie o tym, że to dopiero początek, jednak z pewnością szybko coś się z tego rozwinie (z waszą pomocą oczywiście).

Ważne: bardzo prosimy powstrzymać się od jakichkolwiek komentarzy politycznych! To akcja społeczna, nie związana z żadną partią i tak powinno pozostać, abyśmy pozostali wiarygodni. (dopisek: michuk)

Więcej informacji: http://wiki.jakilinux.org/petycja-do-min...a-edukacji
Jeśli uważasz, że ten nius jest nieobiektywny, przedstawia nieprawdziwe wydarzenie, jest spamem lub nie spełnia standardów serwisu, napisz raport.

Komentarze (RSS) | Trackback (URI)


Komentarze są prywatnymi opiniami dodających je osób. Prosimy o zachowanie kultury wypowiedzi. Komentarze obraźliwe oraz obniżające poziom serwisu będą usuwane. Więcej w regulaminie komentowania.

Liczba komentarzy: 24

zwiń wątek michuk  1 maja 2007 o godz. 16:04 #

Petycje nam idą świetnie, więc warto spróbować. IMHO edukacja to drugi oprócz administracji publicznej kluczowy rejon, gdzie warto wdrażać open-source (skutki takiego ruchu mogłyby być naprawdę wielkie).

Bardzo istotne jest zebranie najlepszych argumentów za open source w edukacji.

Chciałbym też, żeby list był bardziej zorganizowany niż petycja do Dorna oraz krótszy (może być więcej załączników). Trzeba się skoncentrować na kilku argumentach i przedstawić je w sposób zrozumiały dla laika i przekonujący.

To dużo pracy, więc liczymy na wasze wsparcie!

 
zwiń wątek szuman  1 maja 2007 o godz. 16:40 #

@michuk

Petycje nam idą świetnie

samo pisanie idzie świetnie, nie przeczę, ale tych petycji nie pisze się dla samego napisania. O efektach jeszcze nie może być mowy, przynajmniej do czasu otrzymania odpowiedzi na pierwszą z petycji :]

 
zwiń wątek Swk  1 maja 2007 o godz. 16:49 #

Ja jako ciekawostke podam, ze w ZSZiO w Kamiennej Gorze otwarta zostanie pracownia (okolo 16 stanowisk) oparta na Mac’ach, moze nie otwarty system, ale juz jakies odejscie od Redmond.

 
zwiń wątek obserwator  1 maja 2007 o godz. 17:37 #

@Swk
właśnieOd systemów MaCOSX do systemów UniX-like droga niedaleka i przynajmniej nauczą się sposobu działania systemów wywodzących się częściowo z UniX’a. Taki user nie doświadczy szoku gdy “dotknie” systemy OpenSource. Co ma miejsce w przypadku RedmondOS gdzie układ całego systemu jest całkiem inny. (partycje z literkami, IE oraz cała reszta ;])

 
zwiń wątek michuk  1 maja 2007 o godz. 21:21 #

@szuman: To oczywiście ironia. Idą świetnie w sensie organizacyjnym. A jakie będą efekty to się okaże. Tak czy inaczej, myślę że nie zaszkodzi poinformować o tym problemie kolejne osoby, które coś mogą z tym zrobić w naszym kraju. Jeśli będzie jakakolwiek reakcja to już będzie IMHO sukces.

 
zwiń wątek kossa  1 maja 2007 o godz. 22:48 #

chyba trzeba zmienić petycje Dorn zdaje sie jzu nie jest wicepremierem, niedawno zostal marszałkiem sejmu i chyba nic juz mu do Tych spraw.

 
zwiń wątek kremien  1 maja 2007 o godz. 23:01 #

@kossa
nie trzeba bo po pierwsze ich prawnym obowiązkiem jest skierować petycję do odpowiedniej osoby i poinformowanie o tym nadawców w ciagu 7dni, a po drugie list został wysłany jeszcze do Pawła Wypycha

 
zwiń wątek inny  1 maja 2007 o godz. 23:10 #

Nasz minister edukacji by tej petycji nie zrozumiał…-_-

 
zwiń wątek michuk  1 maja 2007 o godz. 23:12 #

Nasz minister edukacji by tej petycji nie zrozumiał…-_-

Myślę, że się mylisz. Dobre przedstawienie tematu ma szanse na reakcję. Sprawa dotyczy przecież oszczędności, bezpieczeństwa i rozwoju młodych obywateli. No i jest w dodatku pro-narodowa (stawia w lepszej sytuacji polskie firmy).

 
zwiń wątek skoruppa  1 maja 2007 o godz. 23:13 #

wracajac do petycji, napewno trzeba zaznaczyc fakt, ze w szkolach jest uczony exel, word.. ogolnie office i wymaga sie odrabania lekcji z offica i nauki na tzw sprawdziany, Ale jak ktos ma sie nauczyc jak go nie stac na offica? Trzaba piracic aby utrzymac wysoka srednia ;) .

 
zwiń wątek renq  1 maja 2007 o godz. 23:41 #

Naszym zadaniem jest stworzenie listu do Ministra Edukacji Romana Giertycha w sprawie stosowania Wolnego Oprogramowania w szkolnictwie (szkoły podstawowe, średnie i wyższe).

O ile mi wiadomo, szkolnictwo wyższe nie leży w kompetencji MENu. Tym się zajmuje Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego.

 
zwiń wątek nat  1 maja 2007 o godz. 23:44 #

A ja wyrażę się krytycznie. Ta petycja nie ma sensu a może być nawet szkodliwa, nie tak to działa.
Typowa polska szkoła która posiada już pracownię komputerową ma systemy operacyjne oraz oprogramowanie dodatkowe i tylko od opiekuna tej pracowni zależy czy to Open-Source. I żaden minister nic nie wskóra jeżeli opiekun/nauczyciel informatyki takie czy inne programy lubi/umie.
Szkoły które nie mają pracowni lub je modernizują nie mają szans zbudować całej pracowni ze środków własnych, mogą się tylko ubiegać o przyznanie pracowni z jakiegoś programu (np. z funduszy europejskich) a tam od kilku lat we wniosku zaznacza się czy pracownia ma być oparta o Windows, Linux czy MacOS. I to też zależy od opiekuna pracowni i dyrektora szkoły. Minister nic na to nie poradzi że szkoła chce zamknięte oprogramowanie.
Uważam, że to chybiony pomysł, minister nic tu zrobić nie może bo możliwości rząd daje tylko zbyt mało nauczycieli chce Open-Source. Co oczywiście się zmienia.

 
zwiń wątek pete  2 maja 2007 o godz. 0:04 #

nat i z tym trzeba walczyć z ciemnotą wśród nauczycieli!!! Ja sam mam uprawnienia do nauczania w szkołach podstawowych i średnich informatyki, ale niestety nie mogę złapać etatu skoro siedzi tam banda głąbów którzy potrafią z ledwością komputer włączyć i są ustawieni przez znajomych dyrektorów. Większość obecnych nauczycieli od informatyki to taka pani od polskiego czy matematyki która sobie zrobiła drugi kierunek by złapać parę nadgodzin więcej. Z tego powodu Open Source powinien być odgórnie narzucony i znasz się na tym to zostajesz nie to nara. I wierzcie mi lub nie ale na ich miejsce znaleźli by się młodzi ludzie kompetentni.

 
zwiń wątek Open  2 maja 2007 o godz. 6:52 #

A mi się pomysł podoba jestem uczniem gimnazjum, zadając pytanie kiedyś nauczycielowi czy by nie zainsatlował na komputerze Linuxa odpowiedział że z chęcią, ale był mały problem połowa uczniów nie wiedziała co to jest Linux, przyklad moi koledzy kiedy zainstalowałem ubuntu i na forum odrazu pytanie A co to takie jest Ubuntu, więc nauczyciel miał racje że nikt nie wiem co to jest Linux większość ludzi uważa tylko produkty M$, raz przez to że chciałem zainstalowac Linuxa na kompie miałem owal od matki i cały wykład i z pytaniem a po co ci tt?? próbowałem wytłumaczyc ale do tego jescze długa droga moja mam a pracuje w administracji publicznej i mam nadzieje że nastąpi dzień w którym przyjdzie do nich informatyk i wywali im Windows i zainstaluje im Linuxa, a w tedy ja jej zadam pytanie czy nie poduczyć z opsługi Linuxa :D , mam wielkie nadzieje że te wasze petycje coś wskurają
Pozdrowienia dla twórców pomysłu

 
zwiń wątek dikoo  2 maja 2007 o godz. 7:24 #

Fakt. W szkołach przydałyby się Linuxy, chociażby ze względu na to, iż mają wiele zalet o których wspominał nie będę, bo chyba każdy z Was je zna. A czy się nauczyciele znają na Linuxie to już inna sprawa…

 
zwiń wątek inny  2 maja 2007 o godz. 8:02 #

Może jestem sceptyczny, ale szczerze jestem za tym, by to się udało…

 
zwiń wątek diablownik  2 maja 2007 o godz. 8:34 #

Sprawę trzeba odpowiednio przedstawić, żeby zgadzała się z poglądami ministra Giertycha. Można więc wspomnieć o tym, że:
1. Dzięki temu młodzież uczy się współpracy (społeczność OpenSource itd.)
2. Uczymy dzieci, że nie trzeba kraść (bo można mieć Linuksa za darmo) – podejście chrześcijańskie.
3. Rozwój zainteresowań wśród młodzieży, nauka ambitnego systemu.
4. Zamiast nabijać kasę Microsoftowi (obcej firmie w końcu) można wspierać rodzime, polskie przedsiębiorstwa (przykładowo Ux.pl).
5. Wzrost prestiżu polski na arenie międzynarodowej (w końcu niewiele krajów się na takie coś zdecydowało, o ile mi wiadomo)
6. Oprogramowanie OpenSource jest dostępne również dla uboższych uczniów – ich rodziny mogą mieć legalny system i jednocześnie pieniądze za Windows i Office’a przeznaczyć choćby na mundurki :)
7. Polska ma szansę stać się potęgę informatyczną dzięki zastosowaniu w edukacji nowatorskich i nowoczesnych narzędzi OpenSource.
8. No i oczywiście ograniczenie kosztów – pieniądze z Windowsów i Office’ów mogą iść na stypendia, remonty szkół, pensje dla nauczyciele itd….
Każdy, kto zna ministra edukacji, wie na czym mu zależy. Podejście narodowo-chrześcijańskie – to trzeba mu przedstawić przede wszystkim. Nie żadne finansowo-prawne tezy, bo to tak do wyobraźni nie przemawia mu raczej.

 
zwiń wątek LordD  2 maja 2007 o godz. 8:55 #

Giertychowi trzeba będzie najpierw wyjaśnić co to jest OpenSource i to od absolutnych podstaw, językiem prostym, nieskomplikowanym, żeby zrozumiał o co w ogóle się rozchodzi.

 
zwiń wątek Maf  2 maja 2007 o godz. 10:49 #

@diablownik:
Dobre:D

 
zwiń wątek Other  2 maja 2007 o godz. 13:00 #

A u mnie w sql są Linuksy. Co prawda jako drugi system, ale są. NIedawno jeszcze były nawet działające Ubuntu, po formatach (yeah) wgrano windowsa i linux rescue jakiś, ale nie miałem przyjemności tego sprawdzić :) . Nasz nauczyciel ma nawet na biurku maskotkę z Tuxem z Linux+ na biurku, ale wiadomo, uczymy się czego uczymy … (klasa mat-inf – algorytmy, sieci … wszystko pod windą, nawet serwer z php i mysql). VLO – michuk, Twoja dawna sql :)

 
zwiń wątek ktoś  2 maja 2007 o godz. 22:52 #

zadając pytanie kiedyś nauczycielowi czy by nie zainsatlował na komputerze Linuxa odpowiedział że z chęcią, ale był mały problem połowa uczniów nie wiedziała co to jest Linux, przyklad moi koledzy kiedy zainstalowałem ubuntu i na forum odrazu pytanie A co to takie jest Ubuntu

BINGO!
Szkoła jest po to, żeby uczyć.
Zależnie od profilu skoły/klasy/grupy jest informatyka, albo technologia informacyjna
Na technologii informacyjnej wypadałoby żeby uczniowie dowiedzieli się paru rzeczy o alternatywnych systemach. Jeżeli u nas w LO było zadanie zebrać i zaprezentować informacje o XXX protokole, to równie dobrze można dać takie zadanie w kontekście systemó operacyjnych.

Jeżeli dana klasa ma informatykę, tj. NAUKĘ PROGRAMOWANIA, to należy dać podstawowy warunek: przenośność kodu. To również wymusi zdobycie pewnej wiedzy o systemie, a często również zaprzyjaźnienia się z samym systemem – bo nauka polega na tym, że pisze siękawałęk kodu, kompiluje, uruchamia i szuka błędów.

Nawet jeżeli minesterstwo edukacji nie może narzucić open source, co jak sądzę jest do zrobienia (a jak mundurki rzeczywiście masowo wejdą do szkół, to nikt mi nie wmówi, że się nie da), to może wspierać jego rozwój i wzrost poziomu świadomości spłeczeństwa przez organizację i NAGŁAŚNIANIE konkursów związanych tematycznie z otwartym oprogramowaniem. To nie budzi oporu społeczeństwa, bo do niczego się go nie zmusza. Jest raczej dyskretną formą łapówki ;P podobnie jak kampanie promujący aktywny styl życia.
JEżeli można ogłosić konkurs z nagrodami na relację z jakiegoś wydarzenia sportowego w szkole – a można, bo wiem, że robią, to można też w podobny sposób wspierać open source

 
zwiń wątek Squach  3 maja 2007 o godz. 13:44 #

dupa dupa i jeszcze raz to samo, powiedzmy ze jestesmy w punkcie KSERO babka ma kombajn pod kompa podlaczony i nim tez steruje cala maszyna jako system sterujacy jest WIndows, co jezeli tam bedzie linuks?? Babka nie bedzie sie umiala obsluzyc a i Linuks nie obsluzy kombajna wiec watpie ze wszyscy sie tak nagle rzuca na linuksa!!!!!!
oczywiscie to tylko przyklad ale ruszcie glowa i popatrzcie na swiat, ludzie chca wygody, latwosc przede wszystkim, chca kupic kompa i w nim ma wszystko hulac na zawolanie

 
zwiń wątek michuk  3 maja 2007 o godz. 13:58 #

@Squach: nie chodzi nam o wdrażanie Linuksa “zawsze i wszędzie”, tylko tam gdzie jest to sensowne i pozwala na to infrastruktura!

A co do kombajnu, to Linux oczywiście go obsłuży, jeśli ktoś przed zakupem sprzętu pomyśli i kupi kombajn HP albo innej firmy wydającej dobre sterowniki dla Linuksa.

 
zwiń wątek pp:)  24 maja 2007 o godz. 1:04 #

“MEN zamawia kolejne komputery” więcej >>http://www.computerworld.pl/news/111335.html, czas na dokończenie petycji i wysłanie, Naprzód

 
Identyfikator (wymagane)
Adres e-mail (wymagany - nie pokażemy go publicznie)
Adres URI
Rozmiar pola: zmniejsz rozmiar | zwiększ rozmiar
Uwaga! Niektóre komentarze, m.in. te dodane przez niezalogowanych i nowych użytkowników, są ręcznie moderowane. Jeśli Twój komentarz nie ukaże się od razu, nie dodawaj go ponownie, tylko cierpliwie poczekaj na akceptację.
W komentarzach możesz używać prostych znaczników HTML. Przykłady:
  • Link: <a href="jaklinux.org">Linux dla każdego</a>,
  • Wytłuszczenie: <strong>tekst pogrubiony</strong>,
  • Kursywa: <em>tekst pochylony</em>,
  • Przekreślenie: <strike>tekst przekreślony</strike>,
  • Kod: <code>printf("blok kodu");</code>,
  • Cytat: <blockquote>cytat</blockquote>
Uwaga: jeśli dodasz nieznany znacznik, będzie on niewidoczny, gdyż system filtruje takie znaczniki.

CC BY

Wszystkie autorskie niusy w serwisie publikowane są na licencji Creative Commons Uznanie autorstwa 2.5 Polska. Uwaga, jeśli nius jest skopiowany z innej strony, kopiując go należy podać link również do tej strony!