Comments on: Nokia kupuje Trolltech

By: LEW21

LEW21 — Sun, 03 Feb 2008 16:32:36 +0000

Michuk, programy na licencji GPL z zasady mogą być używane tylko w innych programach na licencji GPL. A jak GPL, to trzeba opublikować i kod źródłowy.

By: ak47

ak47 — Thu, 31 Jan 2008 17:21:43 +0000

wykupienie KDE??? Co paliłeś?

By: nat

nat — Thu, 31 Jan 2008 15:33:13 +0000

sorry, mial byc miejscownik, nie dopelniacz.

By: nat

nat — Thu, 31 Jan 2008 15:04:37 +0000

zwlaszcza ta informacja, ze w gotowce.
walizki z zielonymi im przywioza, jak
w filmie gangsterskim?

By: nat

nat — Thu, 31 Jan 2008 15:03:11 +0000

wiem, wyobraz sobie, ale w dopelniaczu “frameworku”
brzmi idiotycznie.

By: grzesiek

grzesiek — Wed, 30 Jan 2008 18:28:41 +0000

Hy chyba będę musiał pociągnąć wątek…
Dlaczego GTK+ jest moim zdaniem lepsze?
Gdybym chciał zając się programowaniem za kase to pisze w GTK+ i sprzedaje i nic nie płace. W Qt tak się nie da.
Skoro ja nie ma racji to dlaczego od jakiegoś czasu w większości dystrybucji domyślnym środowiskiem jest GNOME a nie KDE mimo już te drugie jest bardziej rozbudowane i rozwijane. A w ogóle to po to GTK+ powstało żeby uniezależnić pisanie programów GUI pod Linuxa (cytuje: “…KDE nie było całkowicie zgodne z duchem wolnego oprogramowania.”).
Po drugie to zapomniałem jeszcze o ważnej kwestii, same wykupienie KDE nic nie daje, bo na linuxie jest jeszcze np. xorg a na win winapi/.net. Tak więc posiadanie Qt na “własność” niczego nie daje tak do końca bo KDE jest jedną z części, która sama nie na wiele się zdaje .
Myślę, że trochę to pomoże bo może ktoś w końcu postanowi zrobić porządek z tym na czym dział Qt…

By: !

Tue, 29 Jan 2008 20:20:26 +0000

Nie zgadzam się, ze względu na taniego dolara na przykład licencja MyEclipse (50$) jest raczej niedroga. Model biznesowy Qt jest po prostu zły, brak jawnie podanej ceny i dużo kombinowania. To zniechęca małe firmy i szkodzi popularności biblioteki.

By: pdemb

pdemb — Tue, 29 Jan 2008 20:18:58 +0000

W polskim żargonie ekonomistów funkcjonują takie potworki jak słowo ‘franczyza’, także ja bym się tym raczej nie kierował

By: vi4m

vi4m — Tue, 29 Jan 2008 20:18:27 +0000

Moim zdaniem przyczyną przejęcia QT przez Nokię, są problemy Nokii z wydajnością graficzną Symbiana – może czeka nas mała optymalizacja GUI ? W końcu dzięki Zackowi w QT4/Qtopii mamy niesamowitą wydajność operacji graficznych.

By: pdemb

pdemb — Tue, 29 Jan 2008 20:16:47 +0000

Framework to rama projektowa albo rama programowa. ‘Know-how’ można tłumaczyć dosłownie jako ‘wiedzę jak’.

By: Alinoe

Alinoe — Tue, 29 Jan 2008 19:49:37 +0000

Jak sie patrzy z perspektywy Polski to wszystko jest drogie, a rozwiązanie komercyjne jest skierowane generalnie do firm a te zazwyczaj mają kasę żeby sobie pozwolić na takie rozwiązanie, zobacz ile firm które korzystają z Qt jest praktycznie nieznanych czyli nie wszystkie to jakies wielkie molochy, nawet taki polski Lefthand ( chociaz nie mam pewnosci czy korzystaja z komercyjnej licencji )

By: Cyber Killer

Cyber Killer — Tue, 29 Jan 2008 19:43:44 +0000

Hmmm… Kontrowersyjna sprawa… Ciężko IMHO wyrokować co z tego wyjdzie, ale kto wie? Może to Nokia przejrzała na oczy i korzystając z technologii Trolltech’a będzie produkować najbardziej wykręcone telefony na świecie, a dzięki konkretnej kasie sam Trolltech da takiego kopa do Qt, że wymiecie wszystko inne? Myślę, ze raczej mało możliwe jest zamknięcie Qt, bo to byłoby podcięcie gałęzi na której sami siedzą. Z resztą… Zapewniają, że w tej kwestii nic się nie zmieni, jak na razie nie zdarzyło się (a przynajmniej nic o tym nie wiem), żeby Trolltech kłamał.

A co do cen Qt to pamiętam, że ostatni raz jak je widziałem na stronce Trolltech’a to nawet najtańsza (Qt console) kosztowała straszliwie drogo, chyba kilka tysięcy euro ;-P.

By: Maciej Mrozowski

Maciej Mrozowski — Tue, 29 Jan 2008 17:15:04 +0000

wywód kolega zaczął od “ma swoje dobre strony” – ponieważ w dalszym tekście nie doszukałem się tych dobrych stron – wobec owej niespójności przekazu na wszelki wypadek wolałem zdementować

pozdrawiam

By: misio pysio

misio pysio — Tue, 29 Jan 2008 15:08:38 +0000

pięknie

By: !

Tue, 29 Jan 2008 13:50:15 +0000

Niby tak ale popatrz na ich stronę, nie da się nawet łatwo sprawdzić ile to kosztuje (i przyznam że nie wiem). Zgadzam się że ogólnie model jest dobry ale wykonanie zdecydowanie złe. Dla bardzo dużych projektów to nie jest problem ale do zdobycia popularności trzeba by została osiągnięta masa krytyczna, by zaczęły korzystać małe firmy do małych zadań, a z tym jest marnie. Skoro wszystko jest tak dobrze to dlaczego Trolltech się sprzedaje?

Przykład Javy pokazuje że projekt tej wielkości może być całkiem darmowy. A jeśli nie jest to możliwe, to wolałbym jasno podane ceny i duży obrót mały zysk.

By: mby7930

mby7930 — Tue, 29 Jan 2008 12:40:47 +0000

nie, to głosy ludzi, którym nie podoba się twoja sprzeczna z zasadami logiki pisanina

By: mby7930

mby7930 — Tue, 29 Jan 2008 12:37:56 +0000

maciek jak zwykle uprawia chrzanienie, sytuacja z Qt jest bardzo dobra,
chcesz robić zamknięte, komercyjne oprogramowanie?
płacisz Trolltech i masz świetną bibliotekę i cały (potencjalny) zarobek idzie do twojej kieszeni

chcesz robić aplikacje na licencji GPL?
NIC nie musisz płacić Trolltech i masz świetną bibliotekę, możesz także oczywiście zarabiać na usługach związanych z napisanych przez ciebie oprogramowaniem

By: michuk

michuk — Tue, 29 Jan 2008 11:20:35 +0000

@Maciek: chyba nie do końca rozumiesz jak wygląda licencja Qt (albo ja coś kręcę). Ona jest dostępna na GPL, ale tylko dla projektów open source. Nie jest to więc ‘czysty GPL’, bo gdyby tak było, każdy mógłby korzystać z Qt podobnie jak korzysta z GTK.

By: Moarc

Moarc — Tue, 29 Jan 2008 10:47:25 +0000

Zmyślasz. FedoraMyths poczytaj, Fedora nie jest żadnym projektem testowym, tylko oddzielną dystrybucją *opartą* na RedHacie i sponsorowaną przez Red Hata.

By: mateusz4444

mateusz4444 — Tue, 29 Jan 2008 10:04:22 +0000

Mam nadzieje, że nie wziąłeś mojej “Wizji przyszłości” na serio. Wiadomo, przepisanie KDE na GTK jest praktycznie niemożliwe(nie z technicznego punktu widzenia). Dalsza część jest już w ogóle abstrakcją

By: kwant

kwant — Tue, 29 Jan 2008 09:11:24 +0000

Bardzo ciekawa i ważna informacja, gdzie można to potwierdzić?

Kwant!

By: tomlee

tomlee — Tue, 29 Jan 2008 09:04:05 +0000

Na czym opierasz teze, że QT wygra?

By: tomlee

tomlee — Tue, 29 Jan 2008 08:58:02 +0000

W polskiej księgowości księguje się myszkę jako część komputera będącego środkiem trwałym. Akurat argument o “księgowaniu” nie przekonuje mnie- przez “kreatywne księgowania” mamy potem mnóstwo absurdów prawnych.

By: Alinoe

Alinoe — Tue, 29 Jan 2008 07:50:45 +0000

Może najpierw przeczytajcie to co ma Trolltech do powiedzenia a później wydawajcie opinie. Po pierwsze to plany wykupienia Trolltecha są jeszcze we wczesnej fazie i nie wszystko jest jeszcze uzgodnione. W liscie Trolltech pisze że będzie kontynuował wspieranie społeczności open source poprzez wydawanie swoich produktów na licencji gpl. Trolltech razem z Nokia maja stworzyc dopiero zespół ludzi którzy określą wspólne relacje ze środowiskiem open source i każdy może wysyłać swoje komentarze do trolltechu. Po za tym Nokia potwierdziłą kontynuwanie otwartych idei Trolltecha, wliczajac w to honorowanie KDE Free Qt agreement, i umocnienia wsparcia dla KDE, jako pierwszy krok Nokia zgodziła sie zostac patronem KDE.
No to taki mały wyciąg z listu otwartego trolltecha do społęcznosci.
Ja osobiscie uwazam ze to nie pociagnie jakichs zlych konsekwencji dla otwartosci Qt, po pierwsze dotychczasowa historia Qt pokazala jak pięknie można tworzyc aplikacje open source a jednoczesnie zarabiac na tym nie male pieniadze i odniesc sukces komercyjny ( Stallman tyle razy powtarzal Free znaczy wolny nie darmowy ) i jaki wpływ na ten sukces miały dobre relacje ze srodowiskiem open source. Po drugie Trolltech jest wystarczajaca mocną grupą żeby nie dać sobie narzucic jakichs sprzecznych z ich ideami pomysłów, wkońcu Nokia przejmie ich na wspólnie okreslonych warunkach, wiec Trolltech nie “sprzedałby się” zupełnie bez własnych warunków i wymagań

By: Ponton

Ponton — Tue, 29 Jan 2008 02:00:28 +0000

Nie lekceważ oprogramowania wolnego potęgi, młody programisto!

By: Maciek

Maciek — Tue, 29 Jan 2008 00:44:23 +0000

Z drugiej jednak strony sytuacja z Qt nie była do końca dobra ze względu na konieczność płacenia za wersję komercyjną,
–
Dla mnie polityka taka jest niesamowicie czysta i klarowna: “wirusowa” GPL dla tych, co nie chcą płacić, a jak komuś “wirusowa” GPL nie odpowiada, to niech płaci.

By: !

Tue, 29 Jan 2008 00:38:57 +0000

I jaki los czeka jambi?

By: Vogel

Vogel — Tue, 29 Jan 2008 00:26:11 +0000

Byłby. Cały problem w tym, że Trolltech zatrudnia najlepszych z najlepszych (Zack Rusin chociażby…).

By: jellonek

jellonek — Mon, 28 Jan 2008 23:53:41 +0000

kolo sie zbija w fajnym tonie a ty to na powaznie bierzesz
wiecej luzu
czy ty rzeczywiscie na powaznie wziales mozliwosc przepisania kde na gtk? no bez jaj

By: Maciej Mrozowski

Maciej Mrozowski — Mon, 28 Jan 2008 23:11:29 +0000

a potem nastanie wieczna szczęśliwość – wszystko się zgadza, poza tym, że KDE zostanie przepisane na GTK – co jest kompletną bzdurą – przecież licencja gwarantuje, że nawet w przypadku bankructwa Trolltech – istnienie GPL-owej wersji QT jest zagwarantowane.
No i jak już ktoś to nadmienił – dlaczego część programistów miałaby przejść na GTK?
Co ich umotywuje? Przecież QT nadal będzie rozwijane na GPL (poza tym że być może, a być może nie – będzie wersja komercyjna). Więc jeśli wersja komercyjna będzie istnieć (chyba Nokia nie próbuje wykupić Trolltecha by QT przestało istnieć, cóż by z tego mieli?) – to sytuacja dla programistów korzystających z wersji komercyjnej nie ulegnie zmianie – co najwyżej jej rozwój przyspieszy – wszakże programistów biblioteki QT motywować będą przypuszczalnie większe pieniądze niż teraz. Istnienie GPL-owej wersji również nie zostanie zachwiane jak na początku wyjaśniłem – wobec tego po prostu nic się nie stanie. A kolega wyżej może być co najwyżej heretykiem a nie jasnowidzem

pozdrawiam